tag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post8375656319530796735..comments2024-02-14T12:32:31.555+01:00Comments on <b> Petites Paroles de Coumarine</b>: punitionCoumarinehttp://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-20674257475819557932014-08-03T14:52:48.854+02:002014-08-03T14:52:48.854+02:00Merci Coumarine pour cet exemple vécu qui montre c...Merci Coumarine pour cet exemple vécu qui montre combien une punition n'a d'effet positif que si elle est comprise, acceptée et dosée dans le respect de l'enfant. Lorsqu'll m'arrive d'infliger une punition à mes petits-enfants, (rarement) je vérifie bien cela, auprès d'eux avant, pendant et après. Mais bon, le contexte que tu décris en fin de billet explique bien l'attitude de ta mère. Tu mets bien en lumière combien nos réactions d'adultes puisent leurs racines dans l'enfance. Bises et à bientôt maintenant que je suis revenue.Malouhttps://www.blogger.com/profile/13507985185931964209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-56711452061172225772014-08-03T14:00:09.690+02:002014-08-03T14:00:09.690+02:00De tout coeur, j'espère que cette rechute n...De tout coeur, j'espère que cette rechute n'est pas trop grave et que tu vas bien t'en sortir. Je pense à toi, souvent.MyZnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-65748605941311780712014-08-02T18:09:10.187+02:002014-08-02T18:09:10.187+02:00Prends soin de toi Courmarine : le bonheur est dan...Prends soin de toi Courmarine : le bonheur est dans ce que nous avons la chance de construire avec ceux que nous aimons et qui nous aime.<br />CathAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-62220975178960618862014-07-31T09:16:57.858+02:002014-07-31T09:16:57.858+02:00Tout cela est foucaldien en diable mais les liens...Tout cela est foucaldien en diable mais les liens sociaux sont ils à ce prix qu'il faille toujours procéder par récompense et punition ?<br />J'aime la dualité droits et devoirs, mais quand on a bien fait ses devoirs doit recevoir une image comme naguère, là où la surabondance des réseaux sociaux nous nie déjà dans un tel fatras ? Et si on a mal fait faut il aussitôt prendre un coup de férule (qui fait rule) sur les doigts ?<br />Plus de patience et d'intelligence mérite d'être déployée pour éviter de donner trop tôt de la gorge et s'enferrer dans des pratiques d'un autre âge, on peut reprendre, faire des remarques même incisives, mais pas donner impunément de la canine, il est des morsures qui marquent plus que le froid, causent l'effroi mais entrainent aussi la réaction, même avec retard.<br />Châtiment corporel va t il bien avec ascèse ? <br />Oh oui je sais je vais un peu loin (exprès) est il y a des gradations dans l'échelle des punitions.<br />Mais punis ça peut être scarifié, pas sacrifié ça peut marquer et influer et il y a des souvenirs tenaces comme des menaces, quand l'autoritarisme se faisait jour et entendre, mais pas en tendresse avec ce qu'il avait de blessant inutilement.<br />Expliquer et convaincre se n'est pas défaire du lien mais en construire pour ici et maintenant et plus tard et tout le temps, ça prend du temps, ce n'est pas aisé, il faut réfléchir avant d'agir, temporiser mais c'est peut être la bonne solution...en définitive !thierrynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-49524991659499465682014-07-28T12:04:55.502+02:002014-07-28T12:04:55.502+02:00J'espère que tu vas mieux.
BisesJ'espère que tu vas mieux.<br />BisesBerthoisehttps://www.blogger.com/profile/03422536707873566911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-45704701838049831892014-07-26T03:13:51.773+02:002014-07-26T03:13:51.773+02:00Je rentre de vacances et je vois que tu n'es t...Je rentre de vacances et je vois que tu n'es toujours pas là...je t'envoie toute mon amitié, ma Coum. Et j'espère de tout cœur que tu vas mieux. Célestine ☆https://www.blogger.com/profile/13772350247037665637noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-45592351324889913522014-07-24T17:57:02.699+02:002014-07-24T17:57:02.699+02:00Et si tu passais maintenant à la récompense....Et si tu passais maintenant à la récompense....Charlottenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-23645532235670029552014-07-21T12:37:15.225+02:002014-07-21T12:37:15.225+02:00Bonjour Coumarine !
Souvenirs d'enfance qui co...Bonjour Coumarine !<br />Souvenirs d'enfance qui comptent, dans une analyse. C'était aussi une époque où les punitions étaient infligées dans cet esprit, mais qui pouvaient être tempérées, justement, par un dialogue, et une tendresse. En effet, dans l'absolu, dans une vie, qu'est-ce qu'une émission manquée? Mais dans l'absolu, aussi, quel poids que celui de ces relations ambiguës mère-fille, (ou mère-enfants), où l'arbitraire prenait trop de place. Nous en avons beaucoup discuté (pas à propos des relations parents-enfants) sur un groupe d'anciennes du Sacré-Coeur d'Ixelles, où beaucoup d'entre nous ont eu à souffrir de punitions, d'humiliations injustes, sans que l'idée nous soit jamais venue de s'en plaindre à nos parents, trop convaincus qu'ils donneraient (et c'était le cas) entièrement raison à nos professeurs. On conclut généralement, "mais c'était l'époque qui voulait ça aussi"... <br /><br />Jamais facile... Qu'on ait eu des parents aimants, mais parfois sévères, n'est pas plus simple, parce qu'on a parfois l'impression d'avoir subi le dubble bind, "tu es insupportable d'un côté" - mais on vous adore de l'autre. <br /><br />D'autant, qu'en plus, l'époque était à la valorisation extrême du rôle de la mère. En somme, c'était un crime de ne pas l'aimer. <br /><br />Bref, je m'égare un peu, et tout en essayant de peser mes mots, j'essaie aussi d'expliquer, ce qui ne veut pas dire excuser. <br /><br />Vaste sujet... <br /><br />Meilleures pensées à toi, Coumarine.Pivoine Blanchenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-10224577528303254162014-07-21T09:30:49.049+02:002014-07-21T09:30:49.049+02:00Mes excuses pour les fautes d'orthographe!Mes excuses pour les fautes d'orthographe!Danielhttp://lesvoiesdelame.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-34285257057526433452014-07-21T09:29:47.430+02:002014-07-21T09:29:47.430+02:00Moi aussi je suis pour le dialogue. Mes parents ét...Moi aussi je suis pour le dialogue. Mes parents était très rigides et ma mère pas très équilibré, capable de ne pas me parler pendant quelques jours. J'en ai souffert et me suis promis de me comporter autrement avec mes enfants. Danielhttp://lesvoiesdelame.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-12765236118706677822014-07-19T17:52:28.304+02:002014-07-19T17:52:28.304+02:00Aïe ! Courage, Coumarine. Je croise les doigts et ...Aïe ! Courage, Coumarine. Je croise les doigts et je t"envoie plein d'ondes positives. Mamilouvehttp://mamilouve.canalblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-33085927155420555712014-07-15T22:11:46.144+02:002014-07-15T22:11:46.144+02:00pardon de ne pas répondre aux derniers commentaire...pardon de ne pas répondre aux derniers commentaires, pour lesquels je vous remercie <br />Je ne vais pas très bien... je refais une fois encore une petite rechute de Horton<br />Dur dur<br />A bientôt doncCoumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-60710686003337014832014-07-15T19:05:04.167+02:002014-07-15T19:05:04.167+02:00Tu as dû être très touchée pour en arriver à cache...Tu as dû être très touchée pour en arriver à cacher tes émotions et tes enthousiasme à ta maman. C'est terrible d'apprendre si jeune à se méfier des autres pour se protéger alors qu'à 10 ans, on doit normalement avoir confiance en son entourage et en la vie de façon générale.<br />Ton récit très émouvant.almanitohttp://www.almanito.over-blog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-44880484066471226122014-07-15T13:30:25.956+02:002014-07-15T13:30:25.956+02:00c'est vraiment très reconnaissable... et j'...c'est vraiment très reconnaissable... et j'en ai eu de la peine au coeur à te lireAdriennehttp://adrienne.skynetblogs.benoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-26293162311478037222014-07-15T11:28:02.162+02:002014-07-15T11:28:02.162+02:00Atteindre l'enfant dans son coeur est cruel, e...Atteindre l'enfant dans son coeur est cruel, en effet. S'il faut punir, que ce soit raisonnable et, grâce au dialogue, accepté. L'enfant est très capable de comprendre qu'il a eu tort, mais si la démesure intervient dans la punition, il fera comme toi, chère Coum, réfléchir, rentrer en soi,éviter de montrer ses sentiments et dès lors, en souffrir, bien sûr, et peu à peu, juger...Un billet très juste, qui fait toucher du doigt les délicats fonctionnements d'une personnalité naissante et l'empreinte qu'elle subit. Je t'embrasse, LorraineAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-79490575463799247512014-07-14T23:04:59.229+02:002014-07-14T23:04:59.229+02:00Tu étais déjà une petite fille très sensible et ce...Tu étais déjà une petite fille très sensible et cela a dû être très difficile pour toi. Je dis souvent à mes mamans d'élèves qui me demandent des conseils, de ne pas donner de punitions qu'elles sauront ne pas tenir. Car je suis comme Parenthèse, je pense que l'éducation ce n'est pas tout accepter ni tout permettre. Et je suis comme toi aussi, je pense que j'ai élevé mes enfants dans le dialogue et les respect des règles que nous avions établies ensemble. Quand un enfant sait à quoi s'attendre en faisant une bêtise, il accepte mieux la punition. Ce qui est choquant, de la part de ta mère, c'est que la punition semble avoir été choisie pour te faire mal. Ce qui dénote quand même un déséquilibre, que tu précises d'ailleurs en commentaire. Une mère névrosée ne sait plus être juste. Tu as beaucoup souffert et je retrouve la même émotion qu'à la lecture de ton livre, Coumarine. Une grande et forte émotion qui me rapproche de toi.<br /><3 Célestine ☆https://www.blogger.com/profile/13772350247037665637noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-81855723316400472862014-07-14T20:48:00.016+02:002014-07-14T20:48:00.016+02:00oui ambreneige, les croyances en matière d'édu...oui ambreneige, les croyances en matière d'éducation étaient différentes.<br />"c'est pour ton bien"! oui je l'ai entendu bien des fois...<br />merci à toiCoumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-57840470166490765162014-07-14T17:18:21.667+02:002014-07-14T17:18:21.667+02:00Je vois la petite fille de 10 ans que tu fus et j&...Je vois la petite fille de 10 ans que tu fus et j'ai eu mal pour elle. Oh oui, cela a dû être terrible, et j'ai espéré que tu aurais raconté que ta maman aurait cédé. En tout cas, moi, en tant que maman, sûr que je n'aurais pu aller jusqu'au bout!<br />Nous sommes toi et moi je crois de la mm génération, et il y avait à l'époque des croyances totalement différentes au sujet de la "bonne éducation" d'un enfant. On faisait du mal "pour ton bien", tu as sûrement dû l'entendre aussi...<br />Et je comprends bien que tu aies pu cacher ensuite tous tes enthousiasmes ...<br />Belle fin de journée à toiambreneigenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-53155766214907821382014-07-14T16:16:24.531+02:002014-07-14T16:16:24.531+02:00ah! ta mère avait du bon sens!
incroyable... mettr...ah! ta mère avait du bon sens!<br />incroyable... mettre un enfant dans le noir... !!!Coumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-56734793719598163832014-07-14T16:15:29.188+02:002014-07-14T16:15:29.188+02:00bonjour DnD
toujours contente de te voir "app...bonjour DnD<br />toujours contente de te voir "apparaître" ici!<br />Oui je crois que j'ai pu rebondir et ne pas reproduire le shéma : je me l'étais juré quand j'ai attendu mon premier enfant!Coumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-6778871756596410702014-07-14T16:12:48.660+02:002014-07-14T16:12:48.660+02:00ah oui Cassy, je crois qu'on se comprend!
Parc...ah oui Cassy, je crois qu'on se comprend!<br />Parce que c'est bien autre chose qu'une affaire de discipline...<br />et cette douleur fondamentale, on la traine toute sa vie... mais si on a appris à vivre avec et malgré ça!<br />Quand j'ai réalisé (et appris) les circonstances atténuantes, j'ai pu je crois faire mon chemin de "guérison"<br />Un chemin seulement, qui n'est pas encore abouti! Le sera-t-il jamais?<br />Merci chère Cassy d'être venue me mettre ici ton commentaireCoumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-59921082347565005772014-07-14T15:43:04.872+02:002014-07-14T15:43:04.872+02:00Je ne crois pas beaucoup au bien fondé des punitio...Je ne crois pas beaucoup au bien fondé des punitions. j'opterais plutôt pour la prise de conscience ( l'aide à la prise de conscience ) de l'erreur qui conduit au pardon ( demande et acceptation.)<br />Une gouvernante pour me punir enfant, me mettait dans le noir dans la cour de la maison ....<br />Ma mère s'est fâchée contre cette gouvernante.<br />J'ai souvent pleuré, enfant la nuit parce que j'avais peur du noir : je croyais y voir le diable! Charlottenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-60199938631565167102014-07-14T13:32:57.346+02:002014-07-14T13:32:57.346+02:00Bonjour ma chère Coumarine,
Ton témoignage ici me ...Bonjour ma chère Coumarine,<br />Ton témoignage ici me semble un "bel" exemple aussi de l'enfer défini comme pavé de bonnes intentions. Ces punitions dont tu te souviens ne sont pas si étrangères, dans la fond, avec l'idée de torture dans l'espoir vain de "réparer". Mais le plus important sans doute reste que tu as su "rebondir" là-dessus et ne pas reproduire le schéma. Je parle comme un psy à deux francs, mais il y a quelque chose par là, je crois qu'on se comprend :)DnDhttp://25images.over-blog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-19524698335387041932014-07-14T12:54:30.109+02:002014-07-14T12:54:30.109+02:00Il est des douleurs enfantines que l'ont traîn...Il est des douleurs enfantines que l'ont traîne toute sa vie!<br />J'ai eu envie de pleurer en te lisant Coum, j'ai pensé à ma propre enfance et, non pas à ma mère, mais à mon père et à mes propres humiliations. Alors forcément ça touche!<br />On a beau se dire, qu'il ou elle a ""les circonstances atténuantes", de par sa propre enfance ou son état mental, il faut arriver à vivre avec tout ça. Difficile alors de se révolter, trop dur d'accepter, alors on culpabilise en s'imagine qu'on est pas capable de gérer! pfffffff! pardon, je m'égare!<br />CassyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7026931682433160962.post-28275335129669701652014-07-14T12:25:05.800+02:002014-07-14T12:25:05.800+02:00bonjour Christine et bienvenue sur ce blog
tu écri...bonjour Christine et bienvenue sur ce blog<br />tu écris "c'était d'abord un dialogue avec elle que tu cherchais ou un signe d'affection."<br />Un signe d'affection, oui je le cherchais indéniablement. Le dialogue, j'y avais déjà renoncé je crois<br />Il n'a jamais eu lieu, je le regrette infiniment!<br />Coumarinehttps://www.blogger.com/profile/03231747583304908234noreply@blogger.com